Galaxy klimatyzacja manualna raz dzia艂a raz nie. Zazwyczaj jak wzro艣nie ci艣nienie uk艂ad si臋 wy艂膮cza . Dzieje si臋 tak wtedy gdy nie pracuje wentylator skraplacza, b膮d藕 nie ma prawidlowego przep艂ywu powietrza przez parownik. Klimatyzacja raz dzia艂a raz nie. 艣lepy traf, poza tym czasem wydaje d藕wi臋ki niczym lord Vader z Gwiezdnych wojen P艂yn si臋 sko艅czy艂 czy mo偶e nieszczelno艣膰? Mieli艣cie ju偶 taki problem a mo偶e po porstu znacie odpowied藕 na pytanie mniej do艣wiadczonego kolegi Witam. Mam podobny problem z wentylatorem od klimatyzacji w Audi A4 B5 2.4L. Po uruchomieniu klimatyzacji wentylator nie kr臋ci si臋. Klimatyzacja ch艂odzi a ch艂odnica jest gor膮ca. Sprawdzi艂em bezpiecznik 40A pod os艂on膮 jest sprawny, przeka藕nik s艂ycha膰 jak si臋 za艂膮cza. Rozpi膮艂em wtyczk臋 kt贸ra idzie do wentylatora klimatyzacji i Mazda 3 - Klimatyzacja raz dzia艂a raz nie. Witam mam problem z klimatyzacj膮 w Mazda 3. Klimatyzacja jest szczelna i nape艂niona ale nie ch艂odzi, przew贸d cieki jest zimny a powinien by膰 letni a ten grubszy kt贸ry powinien by膰 zimny jest letni. Nowy u偶ytkownik. #1. Witam, mam problem z klimatyzacj膮 w volvo V70. Kompresor Sanden PXC 16. Od jakiego艣 czasu klimatyzacja raz dzia艂a a raz nie. Obserwuj膮c ci艣nienia to jak ch艂odzi jest wszystko ok lecz kiedy przestaje ci艣nienia si臋 r贸wnaj膮. Sprz臋g艂o ca艂y czas zapi臋te na kompresorze. Wys艂any: 2017-05-15, 10:52 [Avensis T25] KLIMATYZACJA-problem ze sch艂odzeniem wozu. Witam. Panowie, mam problem z klimatyzacj膮. Zak艂adam nowy w膮tek poniewa偶 te kt贸re znalaz艂em nie do ko艅ca pasuj膮 do mojego problemu. Ot贸偶 w mojej T25 klima s艂abo dzia艂a艂a od zawsze (mam w贸z od ponad 3 lat) ale ze wzgledu na problemy z zatokami Ma wska藕nik GWP (Global Warming Potential) wynosz膮cy 1430, podczas gdy warto艣膰 nie szkodz膮ca atmosferze to 1. Tak膮 warto艣膰 ma na przyk艂ad dwutlenek w臋gla, kt贸ry nie wp艂ywa na zjawisko powstawania tzw. dziury ozonowej, a jednocze艣nie jego warto艣膰 GWP to jednostka miary tego wska藕nika. T4pU. Klimatyzacja to domena nie tylko motoryzacji, ale i coraz cz臋艣ciej dom贸w oraz mieszka艅. Nic dziwnego - komfort termiczny to naprawd臋 istotna sprawa. W Polsce co prawda nie jest super-tragicznie je偶eli chodzi o wyst臋powanie naprawd臋 wysokich temperatur przez wi臋kszo艣膰 dni w roku: zazwyczaj mamy do czynienia z dwumiesi臋cznym okresem, kiedy to mo偶liwe s膮 ekstremalne wskazania na termometrach - ale mimo wszystko coraz wi臋cej os贸b my艣li o monta偶u "klimy". W rozmowach ze znajomymi, w dyskusjach z medi贸w spo艂eczno艣ciowych widz臋 jednak wyst臋powanie mit贸w na temat urz膮dze艅 wspomagaj膮cych komfort termiczny. Wiele z tych mit贸w pokutuje w spo艂ecze艅stwie mi臋dzy innymi dlatego, 偶e w dalszym ci膮gu wyst臋puje niewielka 艣wiadomo艣膰 pewnych zjawisk tycz膮cych si臋 klimatyzacji. Jestem pewien, 偶e ich powielanie mog艂o prze艂o偶y膰 si臋 na decyzje niekt贸rych konsument贸w, kt贸rzy cho膰 raz w 偶yciu pomy艣leli o zamontowaniu "klimy" w swoim domu. Nieprawdziwe fakty dotycz膮ce klimatyzacji lub nawet ca艂ej bran偶y HVAC dotycz膮 zu偶ycia (i koszt贸w) energii, 偶ywotno艣ci i jako艣ci samych urz膮dze艅, zdrowia oraz... komfortu. Ja sam jestem ogromnym entuzjast膮 klimatyzacji - nie tylko w biurach i autach, ale tak偶e w domach. Mam ca艂y czas w g艂owie tak偶e i g艂osy znajomych, kt贸rzy zainwestowali w systemy odpowiedzialne za podwy偶szenie komfortu termicznego domownik贸w i absolutnie tego nie 偶a艂uj膮 - mimo tego, 偶e m贸wiono im o tym, 偶e "klima robi to i tamto". Co istotne - 偶aden z mit贸w nawet nie otar艂 si臋 o rzeczywisto艣膰 w trakcie u偶ywania klimatyzator贸w. Jak b臋dziesz u偶ywa膰 klimatyzacji, to zachorujesz Gdy t艂umaczy艂em znajomemu Islandczykowi, 偶e w Polsce wyraz "przezi臋bienie" ma sporo wsp贸lnego z ch艂odem i pokutuje przekonanie, 偶e niskie temperatury wp艂ywaj膮 bezpo艣rednio na to czy kto艣 b臋dzie chorowa膰, czy te偶 nie - zdziwi艂 si臋. W tym kraju, islandzkie dzieci le偶akuj膮 w przedszkolach na zewn膮trz - nawet przy minusowych temperaturach: i to wcale nie opatulone kilogramami koc贸w. Zimno nie powoduje chor贸b: odpowiedzialne za nie s膮 bakterie i wirusy (czasami grzyby). Rozs膮dne korzystanie z klimatyzacji nie powinno spowodowa膰 偶adnych problem贸w zdrowotnych. Obecne klimatyzatory poza filtrami HEPA s膮 wyposa偶one w procedury autoczyszczenia (niekt贸re ich elementy s膮 podgrzewane do temperatury powy偶ej 50 stopni na kilkadziesi膮t minut), jonizatory plazmowe (jonizatory powietrza z filtrem elektrostatycznym, kt贸ry przyci膮ga bakterie, wirusy, py艂ki, a nawet zapachy!) oraz lampy UV na艣wietlaj膮ce wn臋trze klimatyzator贸w. Dobrze utrzymane urz膮dzenie nie cierpi z powodu l臋gn膮cych si臋 w nim drobnoustroj贸w, a te nowoczesne sprz臋ty znacznie 艂atwiej utrzyma膰 w dobrym stanie technicznym i higienicznym. "Rozsiewanie chor贸b" przez klimatyzatory to obecnie mit. Je偶eli nie przech艂adzamy pomieszcze艅 - w艂a艣ciwie mo偶emy zauwa偶y膰 nawet, 偶e nasza odporno艣膰 wzrasta! Komfort termiczny wp艂ywa na to, jak funkcjonuje ca艂y nasz organizm - w艂膮cznie z uk艂adem immunologicznym. Przegrzani, zm臋czeni b臋dziemy gorzej radzi膰 sobie z drobnoustrojami. Klimatyzacja jest droga w utrzymaniu Chodzi tutaj przede wszystkim o ceny pr膮du. C贸偶 - na pewno b臋dziemy musieli zap艂aci膰 za pr膮d wi臋cej: ale czy znacz膮co wi臋cej? Dokonajmy najprostszych mo偶liwych oblicze艅 - wykorzystajmy do tego dowolny model klasy A+++ o mocy ch艂odniczej r贸wnej 3,5 kW. Taki klimatyzator b臋dzie w warunkach pracy z pe艂n膮 moc膮 zu偶ywa艂 oko艂o 1,2 kW energii na godzin臋. 艢redni pob贸r pr膮du w r贸偶nych warunkach mo偶e by膰 jednak nawet o po艂ow臋 ni偶szy - jednak uznajmy, 偶e jest to mniej wi臋cej (艣rednio) 0,8 kW na godzin臋 pracy. Ustalmy, 偶e taki klimatyzator b臋dzie pracowa艂 oko艂o 80 godzin w miesi膮cu: bo przecie偶 takie urz膮dzenie nie musi ca艂y czas "zasuwa膰", 偶eby艣my mogli cieszy膰 si臋 odpowiednim komfortem termicznym. Pomn贸偶my 0,8 kW razy 80 godzin: to ju偶 64 kWh w jednym miesi膮cu pracy urz膮dzenia. Najdro偶sze taryfy energetyczne kosztuj臋 powy偶ej 80 groszy za 1 kWh. Zaznaczam, 偶e i tak dobra艂em w tych wyliczeniach "spory margines" - realne koszty utrzymania klimatyzatora pod k膮tem zu偶ycia energii mog膮 by膰 ni偶sze. Tutaj wychodzi na to, 偶e miesi臋czny koszt energii przeznaczonej na prac臋 urz膮dzenia to 51,2 z艂otego. To nie jest ma艂o, ale te偶 nie jako艣 tragicznie du偶o. Wiele razy s艂yszeli艣my o tym, 偶e klimatyzatory s膮 drogie w utrzymaniu i dlatego nie warto ich u偶ywa膰. Nasi klienci wiele razy obawiali si臋, 偶e ich rachunek b臋dzie wy偶szy o kilkaset z艂otych przy zamontowanym jednym klimatyzatorze. Na szcz臋艣cie to tak nie dzia艂a, a w naszym klimacie nie u偶ywa si臋 ich przez ca艂y rok. W lato te偶 nie musimy w艂膮cza膰 klimatyzatora z pe艂n膮 moc膮 na 24 godziny na dob臋. 艢rednio przy jednym klimatyzatorze o 艣redniej mocy trzeba liczy膰 si臋 z wzrostem rachunku o oko艂o 50 z艂otych. Dla jednych to du偶o, ale dla innych - niewiele. Pami臋tajmy o tym, 偶e ch艂odzimy przez 3-4 miesi膮ce w roku - i to w niepe艂nym zakresie i tylko wtedy b臋dziemy mie膰 wy偶sze rachunki. Coraz cz臋艣ciej Polacy montuj膮 klimatyzacj臋, 偶eby ogrzewa膰 pomieszczenia i wykorzystywa膰 klimatyzator jako pomp臋 ciep艂a powietrze-powietrze. Oczywi艣cie jest to mo偶liwe i mamy ju偶 coraz sprawniejsze urz膮dzenia - natomiast klimatyzacja najlepiej si臋 sprawdza w okresach przej艣ciowych, w kt贸rych mo偶emy wykorzysta膰 energi臋, kt贸ra wyprodukuj膮 panele fotowoltaiczne. Jacek Boche艅ski - ekspert ze sklepu Klimatyzator jest g艂o艣ny! "Nie montuj klimatyzatora w sypialni, bo b臋dziesz 藕le spa艂!". Klimatyzacja wcale nie jest g艂o艣na - tyczy si臋 to zar贸wno jednostek zewn臋trznych (cz臋艣ci z turbinami) oraz jednostek wewn臋trznych. Mam do czynienia z klimatyzatorami, lubi臋 obserwowa膰 to jak zmienia si臋 rynek tych urz膮dze艅. I co mog臋 powiedzie膰? Na pewno nie s膮 to g艂o艣ne urz膮dzenia - pewnie, gdy pracuj膮 z pe艂nymi obrotami, mo偶na je 艂atwo us艂ysze膰 - jednak jest to w moim odczuciu przyjemne "szumienie", kt贸re wr臋cz pomaga艂oby mi w za艣ni臋ciu - bezproblemowo. Markowe klimatyzatory pracuj膮 z g艂o艣no艣ci膮 oko艂o 20 dB ci艣nienia akustycznego. To niewiele. W sypialni 艣redni poziom ha艂asu to oko艂o 30 dB. Oznacza to, 偶e klimatyzator dzia艂a mniej wi臋cej z g艂o艣no艣ci膮 ludzkiego szeptu i nie jest to ha艂as przeszkadzaj膮cy w tym, aby m贸c spokojnie si臋 wysypia膰. Absolutnie mi臋dzy bajki mo偶na w艂o偶y膰 wszelkie twierdzenia o g艂o艣no艣ci klimatyzator贸w: te starsze konstrukcje potrafi艂y mocno "szumie膰" - te nowoczesne jednak dbaj膮 o to, by艣my nie zwracali na nie uwagi. Zreszt膮, standardem s膮 "tryby snu" w takich urz膮dzeniach, dzi臋ki czemu z poziomem "ha艂asu" mo偶na zjecha膰 jeszcze ni偶ej. Klimatyzacja nie jest dla astmatyk贸w i alergik贸w Nieprawda. Sam jestem alergikiem i astmatykiem, a wcale nie mam problem贸w z klimatyzacj膮. Odpowiednio skonfigurowane urz膮dzenie nie b臋dzie wysusza膰 powietrza w domu (istniej膮 modele, kt贸re dbaj膮 o odpowiedni poziom wilgotno艣ci), a i nie mo偶na zapomina膰 o filtrach r贸偶nego rodzaju - od HEPA do jonizator贸w. Tego typu rzeczy doceni膮 nie tylko takie osoby jak ja, ale r贸wnie偶 wszyscy mieszkaj膮cy w terenach silnie zurbanizowanych, gdzie wyst臋puj膮 bardzo silnie skoncentrowane zanieczyszczenia powietrza. Uwierzcie mi, 偶e klimatyzator nowego typu 艣wietnie radzi sobie z takimi rzeczami. Zreszt膮, doskonale wiem o tym 偶e atak astmy mo偶e powsta膰 w wyniku... przegrzania i zbyt wysokiej temperatury. Sk膮d? Prze偶y艂em wiele razy co艣 takiego. Klimatyzowane pomieszczenia - ale takie, w kt贸rych po prostu przyjemnie si臋 pracuje, a nie miejsca w kt贸rych jest zwyczajnie zimno - to co艣, co naprawd臋 pomaga takim ludziom jak ja. Klimatyzacja nie jest dla dzieci No, lepiej 偶eby dzieci nie obs艂ugiwa艂y klimatyzacji. Ale mnie chodzi o co艣 innego - zwyk艂o si臋 m贸wi膰 o tym, 偶e klimatyzacja 藕le wp艂ywa na dzieci. Owszem, ich uk艂ad odporno艣ciowy jest mniej efektywny w walce z chorobami: jednak ju偶 wyja艣nili艣my sobie, 偶e odpowiednio dobrane ustawienia w takim urz膮dzeniu nie powoduj膮 偶e chorujemy cz臋艣ciej. Poza tym, dzieci s膮 bardziej nara偶one na przegrzanie - trzeba o tym pami臋ta膰! Dzieci w bardzo gor膮ce dni czuj膮 si臋 po prostu 藕le - mog膮 by膰 bardziej "marudne", nie by膰 skore do jedzenia, apatyczne. Co gorsza, u dzieci z astm膮 mog膮 pojawia膰 si臋 duszno艣ci. To nie jest tak, 偶e klimatyzacja nie jest dla dzieci i trzeba jej unika膰, je偶eli mamy w domu maluchy. Wr臋cz przeciwnie - dzieciaki b臋d膮 czu膰 si臋 po prostu lepiej i chorowa膰 mniej. Komfort termiczny u najm艂odszych jest bardzo wa偶ny. Klimatyzacja jednak to nie same mity, czy zalety z u偶ywania jej. Trzeba pami臋ta膰, 偶e wyst臋puj膮 w jej przypadku pewne wady, o kt贸rych powiem za jaki艣 czas. Musimy powiedzie膰 sobie natomiast bardzo jasno - pokutuj膮 w tej sferze pewne nieprawdziwe fakty, z kt贸rymi trzeba si臋 rozprawi膰. Ja to zrobi艂em, bazuj膮c na w艂asnych do艣wiadczeniach z klimatyzacj膮 i klimatyzatorami. Scenic III 1,4 Tce ma nast臋puj膮ce sterowniki, oczywi艣cie zale偶y to od wyposa偶enia, przedstawiam dla do艣膰 bogatej wersji: [["[ UPC ] USM Temic JR95-J96-L38-L43 SW0832", "USM Temic JR95-J96-L38-L43 SW0832"], ["[ Tableau de bord ] " ["[ ABS-VDC - ABS-ESP ] ESP - X95 Version "ESP - X95 Version ["[ Direction assist\u00e9e ] DAE X95_X38_X10 "DAE X95_X38_X10 ["[ Frein de parking \u00e9lectrique ] APB_X95_X93_1", "APB_X95_X93_1"], ["[ Aide au parking ] UPA CAN Display "UPA CAN Display ["[ Climatisation ] X95 CAREG V3", "X95 CAREG V3"], ["[ DDCM ] Driver DCM X95 SLOT "Driver DCM X95 SLOT ["BCM95_SWB10_VB10_4", "BCM95_SWB10_VB10_4"], ["V40_29_A7_V02", "V40_29_A7_V02"], ["MRSZ_X95_L38_L43_L47", "MRSZ_X95_L38_L43_L47"]] Klimatyzacja to :["[ Climatisation ] X95 CAREG V3", "X95 CAREG V3"],ainstaluj na kom贸rk臋 Pyclip to zobaczysz wi臋cej parametr贸w. Wygl膮da, 偶e masz w艂膮czone "demo", nale偶y zaznaczy膰 "po艂膮cz" i zgodzi膰 si臋 na okienko z obostrzeniami. Najpierw naci艣nij "lup臋" by znale藕膰 obecne w aucie sterowniki. Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez aniewa #1 OFFLINE elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 23 lipca 2014 - 05:54 Witam, jako 偶e ostatnio przysz艂y upa艂y, da艂em klime do nabicia (mam manuala). Na pocz膮tku wszystko by艂o ok, ale przedwczoraj jak wsiad艂em do auta i j膮 uruchomi艂em (to by艂o jeszcze ok) auto si臋 rozgrza艂o, ja wysiad艂em na chwile (wy艂膮czy艂em auto), i potem ju偶 klima si臋 w艂膮czy膰 nie chcia艂a (m贸wi臋 pewnie czynnik uciek艂). Moje zdziwienie przysz艂o wczoraj, jak na zimnym aucie klima si臋 w艂膮czy艂a, ale sytuacja si臋 powt贸rzy艂a po rozgrzaniu auta (temp. zewn臋trzna te偶 wysoka). No i zauwa偶y艂em 偶e jak auto postoi troche i si臋 och艂odzi to klima si臋 za艂膮czy, ale jak jest fest gor膮co pod mask膮, to jest w stanie si臋 wy艂膮czy膰. Dodam jeszcze 偶e w momencie kiedy klima nie dzia艂a, to wentylator na ch艂odnicy klimatyzacji si臋 w艂膮cza (chyba 1bieg bo nie chodzi jak wariat) ale sama spr臋偶arka NIE. Jeszcze wczoraj pod wiecz贸r jak by艂o ju偶 ch艂odno, to w艂膮czy艂em auto i w momencie jak si臋 rozgrzewa艂o bawi艂em si臋 klim膮 (za艂膮cz/wy艂膮cz) przy r贸偶nych czasach jej pracy i wy艂膮czenia. Za ka偶dym razem spr臋偶arka si臋 za艂膮cza艂a (s艂ycha膰 sprz臋g艂o, a z nawiewu zimne powietrze). Temp. silnika nie przekroczy艂a 92-95 stopni, a na dworze by艂o ju偶 ch艂odno. Z tych obserwacji wnioskuj臋 偶e nieprawid艂owo dzia艂a presostat klimatyzacji. Ma kto艣 jaki艣 schemat elektryczny obwodu klimatyzacji 偶ebym m贸g艂 go przeanalizowa膰? A mo偶e kto艣 ju偶 mia艂 taki problem i rozwi膮zanie by艂o inne? Pozdrawiam i dzi臋ki za pomoc oraz uwag臋 #2 OFFLINE tc82 tc82 3 najkrascie auto 10 zraz 2 509 post贸w Do艂膮czy艂: 07-06-2009 Sk膮d: Wroc艂aw/EHS Wojew贸dztwo: dolno艣l膮skie Auto: Nie mam Omegi Silnik: nie mam Omegi @Oznacz Napisany 23 lipca 2014 - 19:07 Z Twojego opisu wynika, 偶e presostat dzia艂a prawid艂owo. Problemem s膮 raczej wentylatory. Czy te od klimy za艂膮czaj膮 drugi bieg ?? "Jestem lordem, je偶d偶臋 Fordem :)" #3 OFFLINE siuAda siuAda don't worry be happy 4 791 post贸w Do艂膮czy艂: 17-10-2008 Sk膮d: Kr贸lewskie Sto艂eczne Miasto Krak贸w Wojew贸dztwo: ma艂opolskie Auto: Omega B Silnik: V6 Z32SE @Oznacz Napisany 23 lipca 2014 - 19:42 wnioskuj臋 偶e nieprawid艂owo dzia艂a presostat klimatyzacjiTe偶 odnosz臋 takie si臋 rozgrza艂opresostat dzia艂a prawid艂owoMo偶e 藕le dzia艂a膰 przy wy偶szej temperaturze,wzrasta ci艣nienie i wy艂膮cza spr臋偶ark臋. #4 OFFLINE elradziu elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 05:28 Czy za艂膮cza drugi bieg, tego nie wiem, dzi艣 mam zamiar odnale藕膰 ten 4 pinowy presostat i posprawdza膰 co si臋 b臋dzie dzia膰 jak b臋d臋 piny zwiera艂, bo z opisu przedmiotu: Dane techniczne: Gwint: 呕e艅ski Wysokie ci艣nienie: 30 kg/cm虏 OFF 艢rednie ci艣nienie: 19 kg/cm虏 ON Niskie ci艣nienie: kg/cm虏 OFF Liczba pin贸w: 4 Wynika艂o by 偶e (ja tak to rozumiem): Niskie ci艣nienie 2 bieg OFF (pin 3-4 rozwarte) 艢rednie ci艣nienie 2 bieg ON (pin 3-4 zwarte) Wysokie ci艣nienie spr臋偶arka OFF (piny 1-2 rozwarte, a na logike 3-4 zwarte). Nr. pin贸w drog膮 dedukcji z innych temat贸w w necie. #5 OFFLINE tc82 tc82 3 najkrascie auto 10 zraz 2 509 post贸w Do艂膮czy艂: 07-06-2009 Sk膮d: Wroc艂aw/EHS Wojew贸dztwo: dolno艣l膮skie Auto: Nie mam Omegi Silnik: nie mam Omegi @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 06:56 Mo偶e 藕le dzia艂a膰 przy wy偶szej temperaturze,wzrasta ci艣nienie i wy艂膮cza dzia艂a, ale ten dwu pinowy. Przy za wysokim ci艣nieniu ma roz艂膮cza膰 spr臋偶ark臋. Je艣li wentylatory nie dzia艂aj膮 prawid艂owo to tak b臋dzie. "Jestem lordem, je偶d偶臋 Fordem :)" #6 OFFLINE elradziu elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 09:04 Ok kolego ja osobi艣cie mam klime manualn膮, tak wi臋c seria pyta艅 bo widz臋 偶e si臋 orientujesz, wiec tak: 1. S膮 dwa czujniki ci艣nienia? Jeden zbyt niskiego ci艣nienia (dwu pinowy) i ten za艂膮czaj膮cy wentylatory na wy偶szy bieg i wy艂膮czaj膮cy spr臋偶ark臋 przy zbyt wysokim ci艣nieniu (cztery piny)? 2. Wiesz mo偶e gdzie dok艂adnie s膮 te czujniki? #7 OFFLINE Ziutek50 Ziutek50 **** 艣wiat do g贸ry nogami 7 326 post贸w Do艂膮czy艂: 19-07-2009 Sk膮d: ES Wojew贸dztwo: 艂贸dzkie Auto: Omega B FL Silnik: V6 X30XE @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 09:46 Nie chc臋 strzeli膰 babola przy klimie manualnej, ale na ch艂odnicy p艂ynu ch艂odz膮cego powiniene艣 mie膰 czujnik trzy pinowy. To w艂a艣nie ten czujnik odpowiada za za艂膮czenie drugiego biegu wentylator贸w przy w艂膮czonej klimatyzacji. R贸wnie偶 przez ten czujnik na ch艂odnicy wody, przechodzi masa bezpo艣rednio na sprz臋g艂o spr臋偶arki. sobie schematu na tej troch臋 popatrzy艂em w schemat i mia艂em racj臋 co do tego czujnika na dole ch艂odnicy, r贸wnie偶 on wyst臋puje i w klimie manualnej. Patrz na stronie 7 z 11 spr臋偶ark臋 masz oznaczon膮 na schemacie jako "V8" a sprz臋g艂o spr臋偶arki jako "Y1" #8 OFFLINE elradziu elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 17:48 Ok, dzisiaj w miar臋 mo偶liwo艣ci tam pogrzeba艂em. I tak jako 偶e presostat jest od do艂u, a kable s膮 do艣膰 kr贸tkie, to bez kana艂u lub dobrej pogody si臋 nie obejdzie. Zaraz obok presostatu na tej samej rurce jest jaki艣 inny czujnik (dwa piny) skierowany w g贸r臋 (i tu mog艂em ju偶 co艣 pogrzeba膰). Ponad to zauwa偶y艂em 偶e do presostatu dochodz膮 tylko dwie 偶y艂y, a nie 4. Dla tego te偶 chc臋 si臋 do niego dobra膰 jak tylko b臋d膮 gor膮ce dni. Ale wracaj膮c do tego drugiego dziadostwa, jak wypi膮艂em z niego wtyczk臋, to klima dzia艂a, (czyli by艂 by to czujnik zwieraj膮cy w odpowiednich warunkach, np. przy wysokim ci艣nieniu), pr贸bowa艂em zewrze膰 piny w tej wtyczce, ale zero jakiejkolwiek reakcji. Podejrzewam tu z艂amany kabel czy co艣 w tym stylu, kable z wtyczki odrazu by艂y zagi臋te w d贸艂, jak dorw臋 kana艂 b臋d臋 testowa艂, ale mimo wszystko, kto艣 wie co to za czujnik? do czego s艂u偶y i ew. jakie przeka藕niki obs艂uguje? #9 OFFLINE Aros Aros + LSD :D 1 764 post贸w Do艂膮czy艂: 03-06-2011 Wojew贸dztwo: mazowieckie Auto: Omega A Silnik: 24v C36GET Lotus Omega @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 18:46 Kolego, mam identyczny problem, klima te偶 manual i te same objawy, jutro oma idzie do fachowca, gadaj膮c z nim obstawia kt贸ry艣 z czujnik贸w na ch艂odnicy i on roz艂膮cza klim臋 ale jutro ma to jeszcze obczai膰 wi臋c jak si臋 dowiem to dam zna膰 co i jak. #10 OFFLINE siuAda siuAda don't worry be happy 4 791 post贸w Do艂膮czy艂: 17-10-2008 Sk膮d: Kr贸lewskie Sto艂eczne Miasto Krak贸w Wojew贸dztwo: ma艂opolskie Auto: Omega B Silnik: V6 Z32SE @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 19:20 spr臋偶ark臋 masz oznaczon膮 na schemacie jako "V8" a sprz臋g艂o spr臋偶arki jako "Y1"V8 to jest dioda,a Y1 elektromagnes sprz臋g艂a roz艂膮cza klim臋Dolny czujnik 3pinowy. #11 OFFLINE Ziutek50 Ziutek50 **** 艣wiat do g贸ry nogami 7 326 post贸w Do艂膮czy艂: 19-07-2009 Sk膮d: ES Wojew贸dztwo: 艂贸dzkie Auto: Omega B FL Silnik: V6 X30XE @Oznacz Napisany 24 lipca 2014 - 22:04 V8 to jest dioda,a Y1 elektromagnes sprz臋g艂a spr臋偶arki.:pokoj: mniejsza o nazewnictwo, chodzi艂o mi tylko o to by kolega zrozumia艂 gdzie ma szuka膰... #12 OFFLINE awhaker awhaker Czytamy AWUHAKER... :D 905 post贸w Do艂膮czy艂: 08-04-2012 Sk膮d: Ko艂o Wojew贸dztwo: wielkopolskie Auto: Omega A Silnik: C30NE @Oznacz Napisany 27 lipca 2014 - 10:51 sprawd藕 presostat 4 pinowy, a najlepiej podmie艅 i problem ustanie #13 OFFLINE Aros Aros + LSD :D 1 764 post贸w Do艂膮czy艂: 03-06-2011 Wojew贸dztwo: mazowieckie Auto: Omega A Silnik: 24v C36GET Lotus Omega @Oznacz Napisany 28 lipca 2014 - 18:57 Auto odebrane, klima bangla nic nie roz艂膮cza, winien by艂 czujnik 4 pinowy na przewodach koszt - 80z艂 #14 OFFLINE elradziu elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 28 lipca 2014 - 18:59 awhaker, te偶 mia艂e艣 taki problem? A wczoraj zauwa偶y艂em 偶e jak klima nie dzia艂a to wentyl (ten od klimy) te偶 si臋 nie w艂膮cza, wcze艣nie obserwacje mog艂y by膰 przeprowadzone przy temp 95 stopni, a wtedy termostat z ch艂odnicy za艂膮cza oba wentylatory, w tym od wody na 2 bieg. Chyba wymieni臋 ten presostat, ale mo偶e znajdzie si臋 kto艣 kto wie od czego jest ten drugi czujnik obok presostatu? U mnie jego rozwarcie i zwarcie nic nie zmienia艂o. Aros, czy ty te偶 masz presostat skierowany w d贸艂, a zraz obok niego (na tej samej rurce) czujnik na dwa piny skierowany w g贸r臋? wiesz mo偶e do czego on jest? #15 OFFLINE Aros Aros + LSD :D 1 764 post贸w Do艂膮czy艂: 03-06-2011 Wojew贸dztwo: mazowieckie Auto: Omega A Silnik: 24v C36GET Lotus Omega @Oznacz Napisany 28 lipca 2014 - 19:12 Aros, czy ty te偶 masz presostat skierowany w d贸艂, a zraz obok niego (na tej samej rurce) czujnik na dwa piny skierowany w g贸r臋?:yes:wiesz mo偶e do czego on jest?nie mam poj臋cia.... M贸j spec powiedzia艂 偶e jak presostat pada to raz widzi gaz w uk艂adzie a raz nie... #16 OFFLINE elradziu elradziu 10 post贸w Do艂膮czy艂: 18-10-2011 @Oznacz Napisany 28 lipca 2014 - 21:27 Aros, czyli tw贸j problem wygl膮da艂 dok艂adnie tak samo jak m贸j? Gor膮cy silnik wysoka temp. itp. klima dzia艂a "jak chce" zazwyczaj nie. Po odstaniu auta powiedzmy godzin臋, klima si臋 za艂膮cza, po jej restarcie problem powraca艂? A dzia艂a艂a bez zarzutu na gdy nie ma upa艂贸w lub auto zimne? Jak mi powiesz 偶e dok艂adnie te same objawy, a po wymianie presostatu problem znika, to po wyp艂acie wymieniam #17 OFFLINE Aros Aros + LSD :D 1 764 post贸w Do艂膮czy艂: 03-06-2011 Wojew贸dztwo: mazowieckie Auto: Omega A Silnik: 24v C36GET Lotus Omega @Oznacz Napisany 28 lipca 2014 - 21:39 Ja mam manualn膮 klim臋, ale tak, gdy temp. przekroczy艂a 95C klima si臋 roz艂膮cza艂a i dopiero po przestygni臋ciu mo偶na j膮 by艂o uruchomi膰, na gor膮co wcale... majster zmieni艂 mi czujnik i lata #18 OFFLINE awhaker awhaker Czytamy AWUHAKER... :D 905 post贸w Do艂膮czy艂: 08-04-2012 Sk膮d: Ko艂o Wojew贸dztwo: wielkopolskie Auto: Omega A Silnik: C30NE @Oznacz Napisany 29 lipca 2014 - 14:31 Jeden czujnik odpowiedzialny jest za roz艂膮czenie klimatyzacji w momencie zbyt wysokiego ci艣nienia w uk艂adzie (2pin) drugi 4 pin odpowiada za za艂aczenie klimy w momencie dobrego ci艣nienia w uk艂adzie, oraz za艂膮czenia wy偶szego biegu w razie konieczno艣ci Tu masz wszystko opisane co robi kt贸ry czujnik AgnieszkaWzP Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Witam wszystkich .Niedawno kupili艣my Insignie 2013 i okaza艂o sie ze bardzo s艂abo dzia艂a nam klima mo偶na powiedzie膰 ze prawie wogole nie przejechaniu ok 20 min zaczyna wia膰 troszk臋 ch艂odniejsze powietrze naprawd臋 tylko troch臋 . Odlaczalismy akum na 30 min i nie pomog艂o. Mo偶e kto艣 orientuje sie co mo偶e by膰 ?????? Klubowicz Posty: 825 Rejestracja: 21 pa藕 2014, o 20:49 Auto: Insignia 160PS Kod silnika: A20DTH Rok produkcji: 2009 Miasto: Krak贸w Postawi艂 piwo: 1 raz Otrzyma艂 piwo: 5 razy Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: 禄 24 maja 2015, o 21:31 Mo偶e ma艂o czynnika ch艂odz膮cego i trzeba uzupe艂ni膰. Krzysztof Andrzej Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: Andrzej 禄 25 maja 2015, o 18:20 mia艂em podobny problem po nape艂nieniu czynnika po 4 dniach ponownie s艂abo ch艂odzi艂o okaza艂o si臋 偶e jest wyciek od spodu ch艂odnicy strona kierowcy (jest tam zamontowany skraplacz na oring - sprawd藕 najpierw czy s膮 jakie艣 wycieki zielono-偶贸艂tawy p艂yn Pobo1315 Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: Pobo1315 禄 25 maja 2015, o 19:25 U mnie by艂 podobny przypadek, zbyt du偶o ubytk贸w w ch艂odnicy i trzeba by艂o j膮 wymieni膰. AgnieszkaWzP Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: AgnieszkaWzP 禄 25 maja 2015, o 21:44 Dziekuje za odpowiedzi. Sprawdze to .Pzdr Adam10 Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: Adam10 禄 27 maja 2015, o 14:07 na pocztek warto sprawdzi膰 czy w og贸le spr臋偶arka od klimy startuje. Po w艂膮czeniu klimy jej sprz臋g艂o powinno si臋 kr臋ci膰 razem z ko艂em pasowym. Je艣li nie startuje to przyczyny mog膮 by膰 dwie: - za ma艂o czynnika ch艂odz膮cego=wyciek z ukladu. Nale偶y pojecha膰 do wyspecjalizownego zak艂adu i zrobi膰 pr贸b臋 ci艣nieniow膮 lub nabi膰 uk艂ad z barwnikiem, poje藕dzi膰 i po paru dniach zobaczy膰 sk膮d jest wyciek. - usterka elektryczna.... np brak masy na spr臋偶arce/uszkodzony czujnik temperatury w ch艂odnicy/itd itp jpsan Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: jpsan 禄 12 cze 2015, o 22:53 u mnie wszystko si臋 za艂膮cza艂o , wiatrak itd. a ch艂odzi艂o ciep艂ym powietrzem a czasami leciutko zimnym...okaza艂o si臋, 偶e wi膮zka pad艂a od sterowania spr臋偶ark膮.. wi臋c r贸偶nie mo偶e by膰. .bez ASO si臋 nie oby艂o ps. ciekawostka : w poprzednim aucie mia艂em wentylowane fotele i dmucha艂o tylko zwyk艂e powietrze a w Insigni daje po ty艂ku i plecach prosto z klimy - rewelacja:).Pewnie to wiecie ale mi艂o jest co艣 nowego odkry膰 w swoim aucie lukaszlol1990 Forumowicz Posty: 50 Rejestracja: 5 cze 2015, o 22:29 Auto: Insignia Kod silnika: A20DT Rok produkcji: 2009 Miasto: Otrzyma艂 piwo: 1 raz Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: lukaszlol1990 禄 24 cze 2015, o 09:11 U mnie jest tak ze klime nabijalem i trzyma cisnienie, wszystko staruje i klima musi chodzic z 3 min i dopiero temperatura z kratek spada lekko ponizej 10 stopni. To za malo przy temperaturze zewnetrznej 25stopni;) wszyatko mam sprawne i gdzie moge dalej szukac, moze kompresor slaby? Jezdzilem po mechanikach ale kazdy to taki fachowiec.... Wys艂ane z mojego A0001 przy u偶yciu Tapatalka Ostatnio zmieniony 24 cze 2015, o 11:03 przez yerry, 艂膮cznie zmieniany 1 raz. Pow贸d: Prosz臋 o stosowanie zasad polskiej pisowni. Regulamin forum par 5 pkt 8 Zbyszek01 Klubowicz Posty: 2801 Rejestracja: 10 lut 2015, o 20:29 Auto: Jag i4D 204DTA Kod silnika: inny Rok produkcji: 2017 Miasto: Insignia A20DTH 2012 Postawi艂 piwo: 17 razy Otrzyma艂 piwo: 21 razy Re: Nie dzia艂a klimatyzacja Post autor: Zbyszek01 禄 24 cze 2015, o 13:49 Daj mu czas, spr臋偶arka musi troch臋 popracowa膰 zanim czynnik si臋 schlodzi, to nie jest tak momentalnie. Czynnik ma te偶 temp. otoczenia. Naskrobano z tapa co艣 tam na H60-L02 mesel Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: mesel 禄 24 cze 2015, o 21:16 W autach z wi臋kszym przebiegiem (zw艂aszcza w trasie) bardzo cz臋sto na spadek wydajno艣ci klimatyzacji i ch艂odzenia silnika maj膮 wp艂yw brudne ch艂odnice. Kilkukrotnie temat przerabia艂em i r贸偶nice s膮 bardzo odczuwalne. lukaszlol1990 Forumowicz Posty: 50 Rejestracja: 5 cze 2015, o 22:29 Auto: Insignia Kod silnika: A20DT Rok produkcji: 2009 Miasto: Otrzyma艂 piwo: 1 raz Problem z Klimatyzacja CDTI Post autor: lukaszlol1990 禄 10 maja 2016, o 14:48 Witam wszystkich forumowiczow, mam nadzieje ze temat nie jest zdublowany. W tamtym roku nabijalem dwa razy klimatyzacje czynnikiem, kilka razy uzywalem klime i co prawda dzialala ale temperatura z kratek oscylowala w granicy 12 stopni celcjusza co jest ponoc zlym wynikiem i bylo czuc grzybem w kabinie. Odgrzybialem wnetrze roznymi specyfikami dla amatorow, bez poprawy. W tym roku klima w ogole nie startuje wiec jest pewnie nieszczelnosc. Czy ktos moze mi napisac krok po kroku jak domowym sposobem zdiagnozowac samemu co jest nie tak, czym sprawdzic cisnienie czynnika, ile powinno byc i czy pompa jest sprawna.. Dodam ze nie ufam mechanikom i sam wszystko robie przy autach, lecz klima to sliski temat i potrzebny jest specjalistyczny sprzet. Sprobuje sam zdiagnozowac usterke, licze na pomoc znajacych sie na rzeczy. Pozdrawiam;) Wys艂ane z mojego ONE A2003 przy u偶yciu Tapatalka Ostatnio zmieniony 10 maja 2016, o 16:59 przez yerry, 艂膮cznie zmieniany 1 raz. Pow贸d: Prosz臋 o stosowanie zasad polskiej pisowni. Regulamin forum par 5 pkt 8 IBZI Moderator Posty: 3840 Rejestracja: 7 lis 2015, o 20:12 Auto: Insignia Kod silnika: A20DT Rok produkcji: 2013 Miasto: Gliwice Postawi艂 piwo: 5 razy Otrzyma艂 piwo: 23 razy Re: Problem z Klimatyzacja CDTI Post autor: IBZI 禄 10 maja 2016, o 15:33 Najpierw zlokalizuj wyciek (nieszczelno艣膰). Musz臋 Ci臋 zmartwi膰. Samemu raczej tego nie zrobisz. Firma od klimatyzacji wpuszcza w obieg marker, kt贸ry 艣wieci pod wp艂ywem UV i wtedy 艂adnie wida膰 gdzie ucieka. Sk膮d jeste艣? Serwis klimy wcale nie jest taki drogi, je艣li pompa ok, to nieszczelno艣ci stosunkowo 艂atwo mo偶na usun膮膰. Mog臋 poleci膰 Ci klika serwis贸w na 艢l膮sku, tylko pytanie jak masz daleko. lukaszlol1990 Forumowicz Posty: 50 Rejestracja: 5 cze 2015, o 22:29 Auto: Insignia Kod silnika: A20DT Rok produkcji: 2009 Miasto: Otrzyma艂 piwo: 1 raz Re: Problem z Klimatyzacja CDTI Post autor: lukaszlol1990 禄 10 maja 2016, o 15:53 IBZI pisze:edit Dziekuje kolego za odpowiedz, aktualnie jestem w UK wiec tutaj poszukam jakiegos fachowca, mieszkam tutaj dluzszy czas i powiem szczerze ze o fachowca tutaj ciezko i do tego jeszcze "plac i placz", a wymienia ci wszystko czego nie powinni wiec dlatego staram sie liczyc na swoje umiejetnosci bo na prawde robia z czlowieka glupiego;) Wys艂ane z mojego ONE A2003 przy u偶yciu Tapatalka Ostatnio zmieniony 10 maja 2016, o 17:00 przez yerry, 艂膮cznie zmieniany 1 raz. Pow贸d: Nie cytuj posta pod postem. Regulamin forum Gizd Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: Gizd 禄 10 maja 2016, o 18:59 A czy kto艣 wie ile stopni powinno dmucha膰 przy np. temperaturze zewn臋trznej +20掳? Klima po serwisie a ledwo co dmucha zimnym. Bez por贸wnania z Vectra, wiec raczej cos niedomaga albo przyoszcz臋dzili na spr臋偶arce. Macie por贸wnanie z innymi autami? P405 Zapaleniec Posty: 3052 Rejestracja: 18 gru 2013, o 08:03 Auto: Insignia CDTI Kod silnika: A20DTH Rok produkcji: 2009 Miasto: Leszno Otrzyma艂 piwo: 17 razy Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: P405 禄 10 maja 2016, o 19:08 Moja z termometrem w kratce daje 6 stopni. Xperia Z3 Gizd Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: Gizd 禄 11 maja 2016, o 19:53 Zmierzy艂em i tez tak mam. Wiec sie czepiam ale w por贸wnaniu z VC to jest spora r贸偶nica na minus Insigni. Zanim sie to sch艂odzi to trzeba czasu. W V. by艂o szybciej. Mo偶e tez w manualnej klimie dali jaka艣 s艂absza spr臋偶ark臋 i tyle w temacie. P405 Zapaleniec Posty: 3052 Rejestracja: 18 gru 2013, o 08:03 Auto: Insignia CDTI Kod silnika: A20DTH Rok produkcji: 2009 Miasto: Leszno Otrzyma艂 piwo: 17 razy Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: P405 禄 11 maja 2016, o 21:24 W ustawieniach jest te偶 si艂a nadmuchu. Xperia Z3 Gizd Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: Gizd 禄 12 maja 2016, o 08:13 Teraz tos b艂ysn膮艂! Inteligencja i dowcip w jednym. Putridum U偶ytkownik Posty: 648 Rejestracja: 10 lut 2015, o 17:21 Auto: Insignia Kod silnika: A18XER Rok produkcji: 2010 Miasto: Warszawa Otrzyma艂 piwo: 1 raz Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: Putridum 禄 12 maja 2016, o 08:21 @P405 ma racj臋 - sprawd藕 najpierw w ustawieniach si艂臋 nadmuchu. radkor U偶ytkownik Posty: 720 Rejestracja: 13 lip 2015, o 22:24 Auto: Mondeo Mk4 220KM Kod silnika: inny Rok produkcji: 2011 Miasto: Warszawa Otrzyma艂 piwo: 2 razy Re: Klimatyzacja s艂abo ch艂odzi Post autor: radkor 禄 12 maja 2016, o 10:31 Gizd pisze:Teraz tos b艂ysn膮艂! Inteligencja i dowcip w jednym. A co艣 藕le napisa艂? W ustawieniach komfortu masz 3-stopniow膮 regulacj臋 si艂y nawiewu w trybie Auto. W zale偶no艣ci od tego ustawienia osi膮gni臋cie zaprogramowanej temperatury b臋dzie szybsze lub wolniejsze. Instrukcja obs艂ugi si臋 k艂ania: 锘縒itam, Mam problem z klimatyzacj膮, raz dzia艂a a raz nie. Prze艣ledzi艂em w膮tki na tym forum, ale nic mi nie pomog艂o. Nie wiem czego to jest wina. Poni偶ej to co do do tej pory sprawdzi艂em: - klimatyzacja jest nabita, szczelna oraz sprawdzona - bezpieczniki: w kabinie oraz pod mask膮 - wszystkie s膮 ca艂e - presostat wymieniony na nowy prosto z ASO, my艣lalem ze to jest jego wina - wtyczka ko艂o kompresora daje 12V gdy klimatyzacja jest w艂膮czona, sprawdza艂em 偶ar贸wk膮 oraz miernikiem - wtyczki ko艂o presostatu oraz spr臋偶arki wyczy艣ci艂em sprayem "kontakt" - dzia艂a wiatrak przy ch艂odnicy - sprawdzony czujnik temperatury w kabinie Jak ju偶 klimatyzacja zadzia艂a, to mog臋 j膮 w艂膮cza膰 i wy艂膮cza膰, a偶 w pewnym momencie ju偶 si臋 nie za艂膮czy. Czasami za 5-6 razem takiego testowania. Po zgaszeniu silnika oraz ponownym odpaleniu dalej nic, klimatyzacja si臋 nie za艂膮cza. Czasami samoch贸d postoi z 30 minut i zn贸w po odpaleniu klimatyzacja zadzia艂a. Zauwa偶y艂em r贸wnie偶, 偶e jak ju偶 si臋 w艂膮czy to pomimo, 偶e silnik podnosi obroty to i tak zauwa偶anie obroty na moment spadaj膮 (ale silnik nie ga艣nie) Gdy klimatyzacja nie dzia艂a, to nie dochodz膮 偶adne dziwne d藕wi臋ki z okolic spr臋偶arki, czy to znaczy, 偶e 艂o偶ysko jest OK? Zastanawia mnie tak偶e dziwne zachowanie spr臋偶arki po wy艂膮czeniu klimatyzacji - powoli jeszcze si臋 obraca sprz臋g艂o klimatyzacji, jakby wyhamowywa艂o ( co wida膰 na za艂膮czonym filmie ) Podczas gdy klimatyzacja si臋 za艂膮czy, to zastanawia mnie do艣膰 g艂o艣ny d藕wi臋k jej uruchamiania. Nie wiem czy to jej wina, czy sprz臋g艂a ( mo偶na si臋 ws艂ucha膰 w filmie) My艣la艂em, 偶e to mo偶e by膰 wina zatartej spr臋偶arki, ale gdy silnik jest wy艂膮czony to pr贸bowa艂em przekr臋ci膰 wewn臋trznym ko艂em sprz臋g艂a i sama spr臋偶arka chodzi p艂ynnie, bez opor贸w. Totalnie ju偶 nie wiem co dalej sprawdzi膰, wydaje mi si臋, 偶e spr臋偶arka chyba jest OK ale za to mo偶e co艣 nie tak z tym sprz臋g艂em elektromagnetycznym? Macie mo偶e jakie艣 pomys艂y co mo偶e by膰 przyczyn膮? Film_1: Film_2: Model Megane: Generation, 2012, Silnik Pozdrawiam, Patryk

klimatyzacja raz dzia艂a raz nie